Корр: Остановить строительство на месте погребения потребовали матери воинов, погибших и пропавших без вести в ходе Отечественной войны народа Абхазии. Выступили публично, от лица своей организации «Матери Абхазии за мир и социальную справедливость». Они назвали кощунством то, что место, где мученической смертью погибли их сыновья, может быть забыто. Тогда, в ноябре 1993 года, при вскрытии братской могилы, вся Абхазия пребывала в скорби и ярости - так потрясла страну открывшаяся картина. На месте захоронения были обнаружены тела 168 человек, 28 из них были погребены заживо. Расстреливали в упор, предварительно подвесив на самодельные крюки, вбитые в деревья. Руки и ноги погибших были связаны проволокой, тела обезображены, облиты кислотой и известью. До сих пор многие из них не опознаны - свой последний приют они нашли в мемориальном захоронении в Парке Славы в центре Сухума. 

СНХ: Заира Лагвилава, член координационного Совета Движения "Матери Абхазии за мир и социальную справедливость" 
"Накануне 20-летия Победы - нам такой сюрприз... как они посмели на это пойти" 

Корр: Особенностью этого дела является то, что застройщики торгового центра - уважаемые в Абхазии люди, патриоты. Некоторые из них с оружием в руках защищали Родину. И это обстоятельство, подчеркивают матери, самое обидное. В числе учредителей строительства – ветеран войны Аслан Харазия и московский бизнесмен Беслан Агрба, который лично приехал на встречу с представителями движения Матерей Абхазии. 

СНХ: Заира Лагвилава, член координационного Совета Движения "Матери Абхазии за мир и социальную справедливость" 
"Я на него не обижаюсь, я обижаюсь на боевых друзей наших мальчиков, которые ему это место предложили, если он не знал. Но предлагали наши же ребята... " 

Корр: Диалог с застройщиками ничего не решил, считают представители движения матерей. Матери все еще ждут ответа от них, а также от руководства парламента и правительства, к которым они не раз обращались. Чтобы узнать реальную ситуацию на объекте, мы отправились непосредственно на место строительства торгово-развлекательного центра. Нас встретил один из учредителей строительной компании «Мистраль-Сухум», ветеран Отечественной войны народа Абхазии Гарри Смыр. Он убежден, что территория стройки представляет собой лакомый кусок для конкурентов, так как находится напротив жилого комплекса российских пограничников - отсюда и все разговоры. А утверждение, что торговый центр затрагивает место захоронения, Гарри Смыр считает ошибочным. 

СНХ: Гарри Смыр, ветеран войны, учредитель ООО «Мистраль-Сухум»
"Да, люди были захоронены, только не здесь, а выше этого здания - здесь и там. Чтобы говорить о том, что мы на этом месте поставили дом - это не правда. Граница наша - вот видите - стена этого здания - наша граница. Здесь болото было в действительности, почему мы так глубоко ушли. Потому что болото надо было убрать - убрали. Очень много труда, конечно, мы здесь положили". 

Корр: Чтобы поставить все точки над i, мы задались целью установить точное место захоронения и сравнить его с границами территории строящегося объекта. Это оказалось не простым делом. И не только потому, что за 20 лет ландшафт местности изменился, но и из-за отсутствия каких-либо знаков того, что здесь когда-то было захоронение. И всё же мы смогли найти деревья с отметинами на месте крюков, к которым подвешивали наших ребят перед расстрелом. Но, тем не менее, предложение каким-нибудь образом отметить место трагедии, было отвергнуто комиссией по захоронению еще в 1993 году, утверждает Геннадий Бобуа, главный судмедэксперт республики, в то время лично занимавшийся эксгумацией останков. 

СНХ: Геннадий Бобуа, начальник судебно-медицинской экспертизы Минздрава Абхазии 
"На тот момент я предлагал отметить это место хотя бы каким-нибудь маленьким фрагментом, но тогда не решили этого делать, ссылаясь на то, что два памятника и там и здесь, нецелесообразно делать, ну а сегодня возникает вопрос - где, чего и как". 

Корр: Неким ориентиром нам служили полуразрушенное бывшее кафе и труба водопровода, на которую мы обратили внимание при просмотре хроники - она проходила прямо над захоронением. Найти хоть какие-то следы трубы спустя 20 лет нам так и не удалось. Ни в геодезии, ни в управлении водоканала не сохранилась схема ее прокладки. И, самое интересное, никто сегодня не может ни подтвердить, ни опровергнуть того факта, что труба была вынута во время рытья котлована в начале стройки. Зато нам удалось отыскать хозяина довоенного кафе. Он, как и все другие очевидцы перезахоронения, высказал свое суждение, ссылаясь при этом на давность событий. 

СНХ: Шота Квициния, владелец довоенного кафе "Мацеста" 
"Кооперативное кафе я имел здесь. Во время войны, как все, мы оставили и уехали. После освобождения мы вернулись сюда. Когда мы услышали, что здесь есть захоронение, мы все сюда прибежали, потому что тоже своего племянника искали. Когда раскрыли яму, я здесь находился, увидел, что вот сюда ниже - здесь было большое захоронение, большая яма - они раскрыли здесь, не нашли своего племянника здесь. А потом увидел чуть левее маленькую ямку, вскрыли тоже. Ну, как я помню сейчас - ниже это было. Это было, где мы сейчас стоим". 

СНХ: Борис Пачулия, геодезист 
"Торцевая сторона этого фасада уходит далеко от этого места захоронения". 

СНХ: Геннадий Бобуа, начальник судебно-медицинской экспертизы Минздрава Абхазии 
"Насколько я помню, фундамент этого здания и сама постройка находятся чуть дальше, чуть ближе к дороге". 

Корр: Со слов наших собеседников получается, что фактически фундамент здания, как и вся выделенная застройщику территория, непосредственно не затрагивает само место захоронения. И «Акт выбора границ земельного участка», выданный администрацией города, также подтверждает, что объект застройки находится за пределами места захоронения. С этим не спорят, в принципе, и представители движения матерей. Речь идет не столько о конкретном месте захоронения, а сколько о его территории в общем. Общественность ставит вопрос, насколько этично подобное соседство. 

СНХ: Циза Гумба, руководитель общества "Национальные ресурсы"
 "Кто должен сказать, попадает или не попадает. Если это в 10 метрах от того места это говорит о том, что это нонсенс, что этого нельзя допускать. Если это в километре, то можно говорить - да, пусть ради бога строят. Конечно, у нас очень много святых мест, которые не обозначены хотя бы чем-то, каким-то знаком памятным или хотя бы надписью, что это святыня для абхазов, но коль так случилось, то, конечно же, вопрос этот надо решать". 

СНХ: Заира Лагвилава, член координационного Совета Движения "Матери Абхазии за мир и социальную справедливость"
 "Пусть они придут, пусть они заглянут себе в душу, обратятся к своей совести и там получат они ответ - правы или нет".

Корр: Как подчеркивают противники строительства, массивное трехэтажное здание торгового центра наглухо закрывает панораму местности, даже при том, что первый этаж центра - подвальный. По их мнению, будет затруднен и подход к месту захоронения, так как торговому объекту неизбежно понадобятся подъездные пути. Ответственность за это представители общественности возлагают не только на строителей, но и на городские власти, которые официально разрешили строить в непосредственной близости от места трагедии. 

СНХ: Циза Гумба, руководитель общества "Национальные ресурсы"
"Каждую пядь земли в стране должен знать архитектор и все те, кто с ним работает. Если нет памятного знака - это не значит, что можно начать там строительство или еще что-то делать. Поэтому, я думаю, что должны соответствующее наказание понести те люди, которые виновны в этом происшествии, а бизнесмены, которые ... - им было дано разрешение, и они начали строительство, и надеюсь, что они нравственные, они люди, которые знают, что такое беда и несчастье, они сами это прошли, и они на каком-то этапе, если надо будет прекратят, а если будет согласованность, то они остановятся на том варианте, который устраивает всех". 

Корр: А в самой Администрации города без эмоций утверждают обратное: стройка носит вполне законный характер. И еще – представители Столичной Администрации на словах утверждают, что выдачу разрешения на строительство торгового центра увязывают с обязательствами инвестора благоустроить прилагающую территорию с последующим решением установки памятного знака на месте захоронения. Как мы убедились, территория захоронения по сей день не обозначена ни в одном ведомстве города, нет четко обозначенных границ. Это стало основанием осуществить соответствующий отвод земли под строительство. 

СНХ: Анзор Кортуа, заместитель главы Администрации г. Сухума 
Мы с точки зрения официальных чиновников, которые работаем здесь, нарушений не допустили при рассмотрении выбора земельного участка под строительство этого дома. Мы нарушений не имели, но здесь уже чисто морально-этическая сторона... Конечно, если б изначально этот вопрос кто-то будировал - разговора нет - конечно, мы бы по другому отнеслись бы к этому вопросу".

Корр: Для учета мнения общественности и существует при архитектурном управлении города Градостроительный совет, на котором предварительно должны обсуждаться все строительные проекты Сухума. Но данный проект застройки не обсуждался. 

СНХ: Анзор Кортуа, заместитель главы Администрации г. Сухума
"Не все проекты выносятся... Дело в том, что если б мы знали, что какой-то шум будет, то конечно мы бы рассматривали на градостроительном совете. Но практически за все это время ни разу и никто и не заикался о том, что, почему и кто строит. 

Корр: Особую окраску эта ситуация приобретает и в связи с началом эксгумации останков, захороненных в Парке Боевой Славы. Планируется, что к концу июля Международные судмедэксперты отправят в Загреб все материалы вместе с образцами проб родственников пропавших без вести. И возможно, будут названы имена погребенных в этом месте героев. Работая над материалом, мы задались вопросом: кто сегодня может нам подтвердить, что на территории бывшего захоронения больше не осталось погребенных. Что, в принципе, не исключали и наши многочисленные собеседники, которые вместе с нами вновь посетили место трагедии. Все это подталкивает нас к мысли, что эта территория нуждается в более тщательном изучении. И еще об одном. Как известно, война считается не законченной, пока не подписан мирный договор между противоборствующими сторонами. А пока такового нет между Абхазией и Грузией, каждый факт, связанный с боевыми действиями, в том числе с местами массовых захоронений, может и должен стать свидетельством военных преступлений. Вот почему, место захоронения жертв мартовского наступления должно быть юридически оформлено, с тем, чтобы Абхазия могла иметь возможность рассказать об этом всему миру и, самое главное, показать это место.

Корреспондент: Белла Кварчия 
Операторы: Александр Чернов, Торник Амичба
"/> Спецрепортаж: "Захоронение"
Пт 19.04.2024
Объявления ("бегущая строка") и реклама на телеканале принимаются по адресу: г. Сухум, ул.Лакоба д.34 или по телефону +7(940) 927-17-86

Спецрепортаж: "Захоронение"




 


Спецрепортаж: "Захоронение" 10.07.2013


Корр: Остановить строительство на месте погребения потребовали матери воинов, погибших и пропавших без вести в ходе Отечественной войны народа Абхазии. Выступили публично, от лица своей организации «Матери Абхазии за мир и социальную справедливость». Они назвали кощунством то, что место, где мученической смертью погибли их сыновья, может быть забыто. Тогда, в ноябре 1993 года, при вскрытии братской могилы, вся Абхазия пребывала в скорби и ярости - так потрясла страну открывшаяся картина. На месте захоронения были обнаружены тела 168 человек, 28 из них были погребены заживо. Расстреливали в упор, предварительно подвесив на самодельные крюки, вбитые в деревья. Руки и ноги погибших были связаны проволокой, тела обезображены, облиты кислотой и известью. До сих пор многие из них не опознаны - свой последний приют они нашли в мемориальном захоронении в Парке Славы в центре Сухума. 

СНХ: Заира Лагвилава, член координационного Совета Движения "Матери Абхазии за мир и социальную справедливость" 
"Накануне 20-летия Победы - нам такой сюрприз... как они посмели на это пойти" 

Корр: Особенностью этого дела является то, что застройщики торгового центра - уважаемые в Абхазии люди, патриоты. Некоторые из них с оружием в руках защищали Родину. И это обстоятельство, подчеркивают матери, самое обидное. В числе учредителей строительства – ветеран войны Аслан Харазия и московский бизнесмен Беслан Агрба, который лично приехал на встречу с представителями движения Матерей Абхазии. 

СНХ: Заира Лагвилава, член координационного Совета Движения "Матери Абхазии за мир и социальную справедливость" 
"Я на него не обижаюсь, я обижаюсь на боевых друзей наших мальчиков, которые ему это место предложили, если он не знал. Но предлагали наши же ребята... " 

Корр: Диалог с застройщиками ничего не решил, считают представители движения матерей. Матери все еще ждут ответа от них, а также от руководства парламента и правительства, к которым они не раз обращались. Чтобы узнать реальную ситуацию на объекте, мы отправились непосредственно на место строительства торгово-развлекательного центра. Нас встретил один из учредителей строительной компании «Мистраль-Сухум», ветеран Отечественной войны народа Абхазии Гарри Смыр. Он убежден, что территория стройки представляет собой лакомый кусок для конкурентов, так как находится напротив жилого комплекса российских пограничников - отсюда и все разговоры. А утверждение, что торговый центр затрагивает место захоронения, Гарри Смыр считает ошибочным. 

СНХ: Гарри Смыр, ветеран войны, учредитель ООО «Мистраль-Сухум»
"Да, люди были захоронены, только не здесь, а выше этого здания - здесь и там. Чтобы говорить о том, что мы на этом месте поставили дом - это не правда. Граница наша - вот видите - стена этого здания - наша граница. Здесь болото было в действительности, почему мы так глубоко ушли. Потому что болото надо было убрать - убрали. Очень много труда, конечно, мы здесь положили". 

Корр: Чтобы поставить все точки над i, мы задались целью установить точное место захоронения и сравнить его с границами территории строящегося объекта. Это оказалось не простым делом. И не только потому, что за 20 лет ландшафт местности изменился, но и из-за отсутствия каких-либо знаков того, что здесь когда-то было захоронение. И всё же мы смогли найти деревья с отметинами на месте крюков, к которым подвешивали наших ребят перед расстрелом. Но, тем не менее, предложение каким-нибудь образом отметить место трагедии, было отвергнуто комиссией по захоронению еще в 1993 году, утверждает Геннадий Бобуа, главный судмедэксперт республики, в то время лично занимавшийся эксгумацией останков. 

СНХ: Геннадий Бобуа, начальник судебно-медицинской экспертизы Минздрава Абхазии 
"На тот момент я предлагал отметить это место хотя бы каким-нибудь маленьким фрагментом, но тогда не решили этого делать, ссылаясь на то, что два памятника и там и здесь, нецелесообразно делать, ну а сегодня возникает вопрос - где, чего и как". 

Корр: Неким ориентиром нам служили полуразрушенное бывшее кафе и труба водопровода, на которую мы обратили внимание при просмотре хроники - она проходила прямо над захоронением. Найти хоть какие-то следы трубы спустя 20 лет нам так и не удалось. Ни в геодезии, ни в управлении водоканала не сохранилась схема ее прокладки. И, самое интересное, никто сегодня не может ни подтвердить, ни опровергнуть того факта, что труба была вынута во время рытья котлована в начале стройки. Зато нам удалось отыскать хозяина довоенного кафе. Он, как и все другие очевидцы перезахоронения, высказал свое суждение, ссылаясь при этом на давность событий. 

СНХ: Шота Квициния, владелец довоенного кафе "Мацеста" 
"Кооперативное кафе я имел здесь. Во время войны, как все, мы оставили и уехали. После освобождения мы вернулись сюда. Когда мы услышали, что здесь есть захоронение, мы все сюда прибежали, потому что тоже своего племянника искали. Когда раскрыли яму, я здесь находился, увидел, что вот сюда ниже - здесь было большое захоронение, большая яма - они раскрыли здесь, не нашли своего племянника здесь. А потом увидел чуть левее маленькую ямку, вскрыли тоже. Ну, как я помню сейчас - ниже это было. Это было, где мы сейчас стоим". 

СНХ: Борис Пачулия, геодезист 
"Торцевая сторона этого фасада уходит далеко от этого места захоронения". 

СНХ: Геннадий Бобуа, начальник судебно-медицинской экспертизы Минздрава Абхазии 
"Насколько я помню, фундамент этого здания и сама постройка находятся чуть дальше, чуть ближе к дороге". 

Корр: Со слов наших собеседников получается, что фактически фундамент здания, как и вся выделенная застройщику территория, непосредственно не затрагивает само место захоронения. И «Акт выбора границ земельного участка», выданный администрацией города, также подтверждает, что объект застройки находится за пределами места захоронения. С этим не спорят, в принципе, и представители движения матерей. Речь идет не столько о конкретном месте захоронения, а сколько о его территории в общем. Общественность ставит вопрос, насколько этично подобное соседство. 

СНХ: Циза Гумба, руководитель общества "Национальные ресурсы"
 "Кто должен сказать, попадает или не попадает. Если это в 10 метрах от того места это говорит о том, что это нонсенс, что этого нельзя допускать. Если это в километре, то можно говорить - да, пусть ради бога строят. Конечно, у нас очень много святых мест, которые не обозначены хотя бы чем-то, каким-то знаком памятным или хотя бы надписью, что это святыня для абхазов, но коль так случилось, то, конечно же, вопрос этот надо решать". 

СНХ: Заира Лагвилава, член координационного Совета Движения "Матери Абхазии за мир и социальную справедливость"
 "Пусть они придут, пусть они заглянут себе в душу, обратятся к своей совести и там получат они ответ - правы или нет".

Корр: Как подчеркивают противники строительства, массивное трехэтажное здание торгового центра наглухо закрывает панораму местности, даже при том, что первый этаж центра - подвальный. По их мнению, будет затруднен и подход к месту захоронения, так как торговому объекту неизбежно понадобятся подъездные пути. Ответственность за это представители общественности возлагают не только на строителей, но и на городские власти, которые официально разрешили строить в непосредственной близости от места трагедии. 

СНХ: Циза Гумба, руководитель общества "Национальные ресурсы"
"Каждую пядь земли в стране должен знать архитектор и все те, кто с ним работает. Если нет памятного знака - это не значит, что можно начать там строительство или еще что-то делать. Поэтому, я думаю, что должны соответствующее наказание понести те люди, которые виновны в этом происшествии, а бизнесмены, которые ... - им было дано разрешение, и они начали строительство, и надеюсь, что они нравственные, они люди, которые знают, что такое беда и несчастье, они сами это прошли, и они на каком-то этапе, если надо будет прекратят, а если будет согласованность, то они остановятся на том варианте, который устраивает всех". 

Корр: А в самой Администрации города без эмоций утверждают обратное: стройка носит вполне законный характер. И еще – представители Столичной Администрации на словах утверждают, что выдачу разрешения на строительство торгового центра увязывают с обязательствами инвестора благоустроить прилагающую территорию с последующим решением установки памятного знака на месте захоронения. Как мы убедились, территория захоронения по сей день не обозначена ни в одном ведомстве города, нет четко обозначенных границ. Это стало основанием осуществить соответствующий отвод земли под строительство. 

СНХ: Анзор Кортуа, заместитель главы Администрации г. Сухума 
Мы с точки зрения официальных чиновников, которые работаем здесь, нарушений не допустили при рассмотрении выбора земельного участка под строительство этого дома. Мы нарушений не имели, но здесь уже чисто морально-этическая сторона... Конечно, если б изначально этот вопрос кто-то будировал - разговора нет - конечно, мы бы по другому отнеслись бы к этому вопросу".

Корр: Для учета мнения общественности и существует при архитектурном управлении города Градостроительный совет, на котором предварительно должны обсуждаться все строительные проекты Сухума. Но данный проект застройки не обсуждался. 

СНХ: Анзор Кортуа, заместитель главы Администрации г. Сухума
"Не все проекты выносятся... Дело в том, что если б мы знали, что какой-то шум будет, то конечно мы бы рассматривали на градостроительном совете. Но практически за все это время ни разу и никто и не заикался о том, что, почему и кто строит. 

Корр: Особую окраску эта ситуация приобретает и в связи с началом эксгумации останков, захороненных в Парке Боевой Славы. Планируется, что к концу июля Международные судмедэксперты отправят в Загреб все материалы вместе с образцами проб родственников пропавших без вести. И возможно, будут названы имена погребенных в этом месте героев. Работая над материалом, мы задались вопросом: кто сегодня может нам подтвердить, что на территории бывшего захоронения больше не осталось погребенных. Что, в принципе, не исключали и наши многочисленные собеседники, которые вместе с нами вновь посетили место трагедии. Все это подталкивает нас к мысли, что эта территория нуждается в более тщательном изучении. И еще об одном. Как известно, война считается не законченной, пока не подписан мирный договор между противоборствующими сторонами. А пока такового нет между Абхазией и Грузией, каждый факт, связанный с боевыми действиями, в том числе с местами массовых захоронений, может и должен стать свидетельством военных преступлений. Вот почему, место захоронения жертв мартовского наступления должно быть юридически оформлено, с тем, чтобы Абхазия могла иметь возможность рассказать об этом всему миру и, самое главное, показать это место.

Корреспондент: Белла Кварчия 
Операторы: Александр Чернов, Торник Амичба

Возврат к списку